詹妮弗:我们在2008年春的北京798锦都艺术中心第一次见面。记得掌门人荣剑博士推广你的“紫禁城”系列作品,记忆犹新。以后,又在不同场合多次看到你的作品,除了油画之外,综合媒介被作为有效的艺术表现载体形式之一,这事实上极大的丰富了作品的历史穿透性和现实的深奥性,同时它又有着极为震撼或令人耳目一新的当代艺术见识。
谭根雄:这次是继北京那次个人展之后的展示活动,其规模稍微小一些,但作品却是历年积攒下来的,有可能这个展览对我来说是一个阶段性的休止符号。“紫禁城”指代中国历史的特殊语境,因此它不能被英语翻译成forbidden city,它只能被dynasty(王朝)隐喻,所以这种隐喻是具有一定的现实意义。或者说我作为一个有所思索、有所行动的艺术家,“紫禁城”内涵及其外在形态,一直使我顷醉。尤其在艺术思想等问题方面,其彼此交集,共震耦合为一种当代艺术“形态诉求”原则,这也是我的追求之一。
詹妮弗:“紫禁城”被隐喻?所以它被翻译成dynasty,不再被单纯彰显你的文化身份,但指向了你的文化立场,是这样的吗?
谭根雄:它们应该是一种哲学思考的“形态”轮廓。
詹妮弗:你给我2001年版的《中国‘零点’材料艺术》展画册,上面刊登“紫禁城”是不同的纺织纤维材料制成作品,其艺术风格好像慢慢地嬗变了。范迪安先生,殷双喜教授等人在中央美院的理论研讨会上说:这是中国艺术家首次替代了理论学界而提出的当代艺术问题。十多年之后,你是怎样看待这个问题的?
谭根雄:艺术变化——我指艺术形态的特殊离间感、陌生感和疏远感,其本质上就是艺术发展及历史必然性所铸就的“异化”现象。这好比北方卖的冰糖葫芦被一颗颗串联起来。这就是艺术不断僭越的本质。
詹妮弗:这类作品被中国不少艺术学人理解为“意象”画。你是如何理解此类学术问题?
谭根雄:中国有哲学吗?我指的是哲学精神。囫囵吞枣似地大啖哲学当饭,其本身则是荒谬的见识。冯友兰先生曾经斥责那些“坐板凳吃冷猪肉”的“忘八戏子吹鼓手”能有甚么作为。凭空想象,这是无稽之谈罢了。
詹妮弗:你是如何辨析到这些问题的?
谭根雄:艺术家最好去细腻地感受或敏感洞察一些现象等东西。而不必钻牛角尖,搞些乱七八糟的“形而上”伎俩。譬如中国文化上的思辨,它往往既融通又互相排斥,毫无疑问这是一种关系而已。“水能载舟又能覆舟”,非此即彼或亦此亦非,到头来面貌全非,这说什么呢?就是逻辑上的混账!无疑这是一种“假设关系”,不是严谨的哲学思考,也谈不上人文科学的伟大精神,其最终结局必然造就大批伪文化、假学术到处泛滥成灾现象。没有科学的严谨“量化”准则,其实它什么也不是。如果理论学界或艺术学人做学问却做到了这种程度的话,它则成了一巴掌稀泥糊手。
詹妮弗:“紫禁城”系列,近年少见了。你还在尝试做下去吗?
谭根雄:1995年做到今天,目前做的少了,接下去它们究竟如何拓展开来?对材料、形态等问题有待进一步挖掘。另外,个人的艺术流变,其似是宇宙星斗转换一般。它们的变化,位移等现象,表明着你还在空间中呼吸,因为你还活着;死人不会思考,僵尸不会再去创造什么。我活着,这如同笛卡尔说:We are what we imagine ourselves to be.我思故我在。没必要去强求什么,也没必要去限定什么。
詹妮弗:“2017•紫禁城”作品展,是你今年第一次实施的个人艺术计划?
谭根雄:梧桐美术馆是私人的,体制活络。邹东方、林依峰堂主人缘好,去年我们在日本共同商定下来的,今年就顺利铺展开来了。当然,没有艺术总监东东先生,策划人茜茜女士等人鼎力支持及倾心打造,就不会有今天的好结果。
詹妮弗:这次展览多少作品?
谭根雄:其大约30幅左右。
詹妮弗:还有其他什么艺术活动,今年你将如何应对?
谭根雄:秋天将去德国,参加2017年门斯特国际艺术展活动。届时可能参展纸质材料作品,它携带方便。
詹妮弗:中国水墨作品?
谭根雄:为什么谈及“水墨”,一定要冠以“中国”两字?这种传统唱堂会似的摆谱赚吆喝声,我真不懂其中的奥秘。有时“习惯使然”的事物判定,并无济于事,也不利于澄清事实真相。其实中国有“墨”,印度有“墨”,越南有“墨”,玛雅文化的印加人也有墨色刺黥,或者它们只有“墨”,难道断水断电了不可。如果中国绘画是水墨的子孙,我们岂不成了蹚浑水的黑泥鳅?不必什么都习惯地硬拽着往中国身上靠。驮负太多太重,连畜牲都会累趴下来。我刚才说了,这次展览是我的阶段性的休止符号,以后再做些什么新作品,到时候再说。
译文:马佳慧
记 者:詹妮弗•查
艺术家:谭根雄
地 址:华亭宾馆咖啡厅
时 间:2017年元月八日下午2:00—4:00
谭根雄 TAN GENXIONG |
1983年 毕业于北京中国人民解放军艺术学院
华东师范大学美术学系教授
作品收藏:
2017《红军反围剿胜利》中国人民革命军事博物馆收藏
2016 《孟良崮战役》中国人民革命军事博物馆收藏
2016 《黑雨》 福建省美术馆收藏
2015 《印度之行》上海市美术家协会收藏
2015 《四行仓库•万里归国》 四行仓库抗战纪念馆收藏
2014 《中国共产党第四次代表大会》中华艺术宫收藏
2013 《破冰之旅•1972中美上海公告》中华艺术宫收藏
2001 《紫禁城》 朱屺瞻艺术馆收藏
2000 《紫禁城》 上海美术馆收藏
1999 《长城》、《黄河》浦东发展银行收藏
1998 《1949•5•27上海解放》 上海历史博物馆收藏
1993 《辛亥革命•攻打江南造船厂》 上海历史博物馆收藏
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