睿选时代：张锐的收藏之路

　　刘品毓：欢迎大家来到由匡时举办的收藏论坛研讨会，论坛开始之前请匡时拍卖公司的总经理谢晓冬先生发言。

　　谢晓冬：各位来宾、各位媒体朋友大家上午好，欢迎参加今天下午的活动，第一个环节我们非常荣幸地请到了国内著名的收藏家张锐先生，他是我们国内非常知名的藏家，而且他的个人收藏心得、路程的一个演讲。我们知道张先生是当代艺术近年非常重要的推动者，他的一系列收藏大家在现场可以看到非常精致，在美术史上也有一定的地位，通过这些收藏可以非常清晰地看到捕捉到这些年来中国艺术发展的脉络与整个社会变迁的过程。接下来就期待张先生能够给我们做具体的分享。

　　除此之外也是我们连续举办过两届，今年是第三届两岸三地年轻收藏家邀请展，这个展览当中在我们的对面可以看到年轻一代的藏家关于收藏的风格和思考，以及他们对于收藏正在介入的新力量，希望通过这个活动认知到藏家如何介入、对艺术构建发挥建设性的力量。我们也很想从他们的口中听到我们非常关心的问题，什么样的艺术是有价值的，什么样艺术家的作品能够进入到美术史，所以今天下午的活动非常精彩。接下来有请张先生开始精彩的演讲。

　　张锐：没有麦克风，我声音大一点，首先非常感谢大家在“五一节”还能够坐在这里边跟我们去交流有关艺术的事情。我想因为不是特别的了解今天我们来参加交流会的人员的构成，因此我非常难以界定，我是从一个什么主题或者从一个什么侧面和大家展开这个交流。我想有一个问题肯定是大家都希望了解，我是为什么开始去买艺术品？始终在任何的环境我都要纠正一下，不管是采访还是这样的一个访谈，大家介绍我的时候都要说我是中国当代重要的艺术收藏家，我说这个头衔，第一我完完全全的不敢承受，因为坦率地讲在当代艺术范畴我真不认为会有什么收藏家，因为与你是同时代的东西，很多东西未必看得准、看得清，可能要用很长的时间回过头来才能真正解读出来哪些东西是有价值的，所以我就像是一个爱美的姑娘愿意逛商店，有的时候还愿意逛名牌店，看见自己非常喜欢的衣服就忍不住，总而言之兜里有钱肯定买，兜里没钱想办法买，整个过程我自己认为大致是这么一个过程。

　　有人问我“你到底是满足了什么？”我自己觉得如果你问一下在座这么多漂亮的姑娘，当她们买了这些名包、非常漂亮的衣服的时候，到底满足了什么？我想首先人其实对于我来讲一点不高尚，我承认第一满足了我的占有欲，在我看来让很多人都说是好的东西，千万别理解是我认为好的，是我也是到处眼观六路，耳听八方，兼听则明，所以拍卖前也愿意到处打听打听，各个画廊愿意走一走，时不时地把批评家和策展人请来一起聊天，在这个过程当中每一个画廊，每一个批评家，每一个策展人其实他站在自己不同的利益立场上都会有自己的一些偏好、偏重。我毫不怀疑在这里边会形成某种利益链条，在这样的一个利益链条的构成当中我也相信，我让所有的利益链条之间产生冲撞的时候我愿意从中得到我自己的一个判断，这就是说我希望把矛和盾集中在一起。于是乎我认为这就给我提供了一个学习的机会。因为毕竟我从小没有学过美术，长大了又没学过美术史，你让我去评价一个作品的好坏，坦率地讲这不是我的职责，也不是我的特长，但是刚才我说了，某种偏好的时候，你就希望获得它，在获得它的时候又价值不菲，请大家相信我说的这句话，今天大家看到的这八件作品在我买的时候绝对不是漏，你们去查一查绝对是当时的最高价，所以我说当你那个时候下决心去买的时候，你确确实实要有自己的一个判断，因为我们今天太多的人在买东西的时候很纠结，纠结什么地方呢？他希望我这件衣服买得特漂亮，穿在我身上还特别合适，穿了十年之后脱下来之后一卖还赚钱，这件事很高难度，不是特别的可能。因此我们在买艺术品的时候当你也怀着同样的心情选购一个艺术作品的时候一定是纠结的。第一你不确定将来它能不能挣钱；第二，有的时候你又不确定这个东西到底适不适合你，有的时候又不确定它是不是你能够认可的好或坏的一个判断，所以在这种情况下，我也一样每买一个作品的时候都产生了挺大的一种纠结，后来我自己真的是调整了一个心态，因为最初大家都看到过过去的采访，我不想重复了，怎么开始买的？是因为接受了法国的一个我们代理品牌的老板他在家里边展示了他的一幅小画，大概就跟张晓刚画尺寸是一样的，他只是告诉我一个概念，他们家的这幅画比特别宣称的大宅子都值钱，而且还在艘嗖嗖地往上涨，就这一句话刺激我了，所以从巴黎回来我就开始买，那个时候买就是这种纠结的心情，为什么？又想让它比房子值钱，觉得我得认可它，还觉得放在我们家里边合适。

　　这里边讲一个小插曲：五大家可能都知道我跟黄燎原有一个画廊北京现代画廊，当时黄燎原在策划我们的开幕展的时候是在2004年“9•11之后”，这是我们画廊的一个首展，距今十年，那个时候黄燎原把我带到了杨少斌的工作室，当时他因为为了这个展览正在做准备，在此之前我也完全不了解，我看完了之后因为当天晚上和杨少斌一起吃饭的时候，他就试探性地问了我一下说：“老张，你说我这个作品你能买吗？”我说：“坦率地说我真的不敢买，我买了有两个结果：第一个结果你的作品被我老婆给扔了；第二个结果我会被我老婆扔出去。”因为血淋淋的，真不知道我们家能不能挂出来。所以我说人在购买的时候肯定有这个问题，这个东西适不适合我？但是真的出乎我的预料，我没曾想等我老婆在开幕展上看了他作品的时候，她说我挺喜欢杨少斌的，就这一句话上赶子去买，在之前我和他聊天，他有很多东西具有某种冲击力，就是刺激，他刺激你的时候要么就超喜欢，要不然就超恶心。自从我连他的东西都敢买了，其他的东西我自己在美和丑的问题上已经不是那么纠结了，这期间我也开始按照黄燎原给我布置的课程，一去很多工作室参观；二推荐了很多书，不信大家可以到我们家看一看，我绝对保证我们家所涉猎的中国当代艺术的书籍一定要比我收藏的作品要多得多。当你如果从中能得到乐趣的时候，如果不在我们所说的理论上一定的学习、领会，不可能加强你的信念，因为到今天为止就清楚了，在我看来是一种信心的操作，你觉得艺术在将来它的发展前景会越来越好，那么这就是一个信念，当你把这个信念传给别人的时候，别人接受了这个信念，再把这个信念传导出去的时候，他就客观上形成了大家的一个信任链，当然在所有的链条建立的时候，在今天拍卖公司承担了一个很繁重的任务，这个事情其实是和国外倒挂的。因为今天为了一个共同的革命利益走到一起，我也就不再去对拍卖公司产生什么危害了，事实上我一直认为我们应该从一开始从被艺术的认知开始，而不是一开始从认识艺术的价格开始，但是认识价格这件事对我们来讲又是一个极其靠谱的事，刚才我跟大家说了，如果没有那句话这画比我们家的房子都值钱，还艘嗖嗖地升值，不不会刺激我。这个来自于几个方面：一是你确实对当代艺术这个词有了一个自己的理解，不说深刻的理解，有一个比较正确的理解，这对于你建立信心是很有帮助的；二是市场上大家共同的信心也会给你某种加值，比如当代艺术问题上，我过去常说中国人和外国人是相互守望，为什么相互守望？我们都知道这个语言来自西方，我们特别希望在我们说外语的时候得到外国友人的一个肯定，说：“哥们您这儿语言说得很好，比我们都说得好。”我们就有信心了，同样外国人也要看中国，中国人用我的语言来说话的时候，国人是怎么看待的，如果大家今天都认为我们老哥英语讲得很牛，在中国很有市场，本身也是很有加值，同样地球村的概念，相互之间我认为彼此都是虚的，一个要看你，那个也要看你，你们相互之间对上眼这个时候市场就爆发了，有一个没信心的，这一点不聊了。为什么我说在艺术市场这个问题上确实存在着高峰和低谷的问题，高峰和低谷的问题，在我看来第一是和全球基本经济层面有关系，毕竟他们是经济好，大家闲钱多，投资艺术又能满足占有欲，同时还能满足虚荣心，我说的都是特别坦诚的话，满足了你的占有欲、虚荣心。虚荣心怎么得到满足？大家知道在拍卖场上面谁把某个高价拍得之后大家会给他一片掌声，这片掌声又是给这个事业的，又是给这个哥们的，因此一定会从掌声当中获益良多，主要的获益就是虚荣心，剩下至于将来会不会继续得到我所说的第三心：贪心，甚至贪心不足，他觉得挣一倍不行，还得两倍、三倍、十倍、几十倍。总而言之，我自己觉得人在做艺术品投资领域里边的确能给你带来我刚才所说到的，你会感觉到很荣耀，特别是在文化领域里边，因为今天我觉得有一些完完全全是从拍卖场上夺得了整个声誉，可能你平时干的工作都没有，但是拍卖场上有几件重要作品被你抢夺到手的时候，你迅速在整个中华大地，包括在国际舆论上迅速引起眼光，有的人会把拍卖场当成一个很重要的名利场。我们今天要谈到这个艺术的时候，确实是一个多元、复杂的问题，绝对不是一个单一的问题，如果你们今天来的是美院从事艺术研究的可能会比较单纯的对从艺术发展的路由上讲；如果今天你是市场高手，可能会重点给你讲投资回报；作为一个消费者，刚才说了，我到后来真的不是那么纠结的根本原因就是我恢复到了一位美丽的少女买衣服的那种心情，因为这个心情下你不纠结，而且我还有一个自己的定位，这个定位我跟大家分享可能也是非常重要的。就是因为我的经济非常有限，我不会像很多大老板因为身家都很大，他有那么多的钱，一定能够用最短的时间收藏到最好的艺术品，因为确确实实市场提供了这样一个机会，而我就这么多的钱，要想干这么多的事的时候，有的时候会逼迫着你去想一个问题，如何能够把有限的钱在多种选择的情况下早一个比较适合的，艺术品也好、作品也好、商品也好，所以我想钱多有钱多的好处，钱少有钱少的好处，钱少并不是说不能投资、不能收藏。因为那样可能真的就要锻炼你所谓的眼力，因为你的财力不够的时候就得靠眼力。

　　另外讲投资三力：财力、眼力、魄力。我自己觉得总而言之最好的收藏肯定是这三力，如果缺一条腿也是不能收藏，如果你要是缺席，（谢谢麦克风，要不然到最后我就扯不动了）。

　　我们今天不管你到底这三力里边缺了哪一个力，收藏这件事都是成立的，但是三力都不存在，都没有、不具有，就觉得我们就不要谈消费了，因为的的确确在我看来艺术是奢侈品中的“奢侈品”，的的确确需要一个门槛，尤其是你自己如果还想把它当成一项投资，当然如果仅仅是来美化自己的生活，我自己觉得就更为纠结了。因为你们家如果装修好了，如果家具都陈设完毕、布衣也都布置妥当了，就剩下墙面的时候，我觉得现在参加Art北京是最好的时机，因为你希望把便宜的、装饰效果好的，放在你们家里边又很漂亮、很养眼的，就相当于你真的去买一个美丽的包包一样，不用那么纠结，也不用说非得具备多少历史的知识你才能够下手。我不知道大家今天最关心是哪些问题？我希望能不能给我那么一两个问题，然后我们顺着问题说，因为我自己只是按照我的一个想象来说。